12/04/07 CONSTATAMOS: MIRAIS CON OJOS HUMANOS,HABEIS PERDIDO LA CONFIANZA EN LA GRACIA…
Durante el trascurso de la década de los 70 eran famosos los documentos del Episcopado galo que, encargados a sociólogos y agencias de encuestas, comenzaban siempre con el memorable: “Les evêques, nous constatons….” “Los obispos constatamos…..”. Eran unos documentos marcados por una concepción conformista de la realidad decadente y en retroceso de la Iglesia en Francia en todos los ámbitos pero a la vez revestidos de un lenguaje que quería ser juvenil, llenos de tópicos como los no menos famosos “nous cherchons la réponse chez l´école de Jesús…” “buscamos la respuesta en la escuela de Jesús”. Básicamente se podrían resumir en una idea: no reconocer el fracaso y seguir erre que erre por el camino emprendido. La consigna: jamás reconocer los errores postconciliares. Ni un ápice de auténtica autocrítica, eso si muchas “pedidas de perdón ” a la sociedad por la falta de “temoignage”, es decir de autentico testimonio de fe de los creyentes…
Pues bien, nuestros queridos obispos de Cataluña, parece que han calcado el documentito. No sabemos a quien le habrán encargado la redacción, tan al estilo de la Fundació Maragall y de su “factotum Matabosch”. O si habrá sido ese perfecto curial de nombre Galterius Biologus, o cualquier otro. Tanto da. Lo que si queremos acusar es que lo hayan firmado y promovido, aunque cierto es, no ha tenido ni tendrá ninguna repercusión mediática.
Nuestro ínclito Grassus se ha apresurado a decir que no quieren separarse del documento de la Conferencia Episcopal Española “Orientaciones morales”. ¡Pero por Dios, si no es otra cosa! pero por lo menos calla, no ves que “excusatio non petita accusatio manifesta”.
Todo el documento es de una bajísima talla, sea en su estructura y redactado como en su “corpus” doctrinal. Llenos de pasadísimas referencias “sesentayochescas” (Godin, Daniel,..) y un lenguaje lleno de “tópicos” hasta el paroxismo, impregnado de la dialéctica más hegeliana en el cálculo de la fe. A los redactores se les debería caer la cara de vergüenza, y a los firmantes la mano al suelo por haber firmado y promovido, si lo han hecho, este documento. A pesar de su título: ¿No os dais cuenta Obispos, que no hay ni un ápice de ardor en esas palabras? Solo hay conformismo, mirada humana al examinar la Iglesia de Jesucristo y perdida de confianza en la gracia y en su fuerza. Así, no hay futuro …porque habéis dejado de confiar en el poder del Señor. Con vuestra fe, los apóstoles no hubieran salido jamás de Jerusalén ,hubieran muerto acobardados como conejos y la Iglesia hoy no existiría….
24 Abril, 2007 en 10:15
Pauper maestus dijo…
Si será bueno el documento que lo alaban los del tribunal catalán (corto y pego, dedicado a Silverio Patizambo):
http://www.tribuna.cat/Cr%F2nica/Afers_religiosos/L%27Esgl%E9sia_catalana_s%27allunya_del_fonamentalisme_de_l%27Esgl%E9sia_espanyola/
L’Església catalana s’allunya del fonamentalisme de l’Església espanyola
04/04/2007 · Barcelona
L’Església catalana acaba de presentar el document pastoral col·lectiu Creure en l’Evangeli i anunciar-lo amb nou ardor [document en Word], elaborat en el 125è aniversari de la declaració de la Mare de Déu de Montserrat com a patrona de Catalunya. El document, contràriament al que alguns mitjans han destacat en una anàlisi superficial, dibuixa un perfil propi de l’Església catalana, concretat en un to i en unes formes radicalment allunyades del discurs oficial de la jerarquia de l’Església espanyola.
En un estil de redacció semblant al document Arrels cristianes de Catalunya - no és cap casualitat-, el document de l’episcopat català no té res a veure amb les proclames incendiàries, apocalíptiques i reaccionàries, a la dreta del PP, de bisbes com el de Jaca, Sanz, de les comunicacions de la Subcomissió Episcopal per a la Família i la Defensa de la Vida i, en especial, de la visió catastrofista del cardenal arquebisbe de Toledo, Antonio Cañizares. Fins i tot, assenyalen aspectes positius de la nostra societat, una cosa impensable per als jerarques espanyols. Un cop més, doncs, es confirma un altre tarannà, més respectuós, constructiu i moderat, tal com va palesar la radiografia del clergat diocesà espanyol, en què els capellans catalans respiren un altre aire.
Segurament un dels punts d’aquest document més significatius és el del rebuig dels fonamentalismes que basen la seva actuació en la imposició. “Els nostres tocs d’atenció com a pastors tenen sempre sentit de protesta, mai d’una pretesa imposició. I encara proposta nascuda de l’Evangeli, no inspirada en cap projecte contingent, de caràcter sociològic o polític”. Sobren comentaris, però més d’un integrista catòlic de casa nostra s’estarà estirant els cabells quan ho llegeixi. Aquests sectors ultraconservadors, si poguessin, cremarien tots els desviacionistes o heretges a la foguera. Però el document col·lectiu dels bisbes catalans opta, ben clarament, per abandonar l’estratègia de l’acusació i la condemna: “Si ens tornem llops, som vençuts”. No s’ho inventen, ni s’ho treuen de la màniga. Senzillament és una de les recomanacions de Sant Joan Crisòstom.
12 de abril de 2007 10:11
Pauper maestus dijo…
Por cierto, y para el que no lo tenga:
http://www.tarraconense.cat/archivos/docCet/docCetesp_144.doc
12 de abril de 2007 10:13
Anónimo dijo…
el document dels bisbes, una vegada més mostren el seu pobre nivell, no val un txavu. Ells són els grans integristes, fanàtics de teologies no cristianes. Ells són els que no deixen fer, els que destrossen l´Església, els que van contra el poble de Déu, els que només s´interessen per rebre honors humans. Els bisbes ja fa temps que han perdut el seu paper. Algú ha sortit mai engrescat per a seguir Crist, després d´haver sentit cap homilia dels bisbes? Algú s´ha sentit mai confirmat en la fe després d´haver parlat amb el seu bisbe?
El seu orgull els impedeix dimitir i deixar el carrec a persones preparades. Un dia que parlava amb el bisbe de St Feliu de Llobregat, es queixava de com la gent s´allunyava de la fe, i em deia, “no sabem què hem de fer”. Mira Agustí, & co., si no sabeu què és el que heu de fer aneu-vos a casa, deixeu el lloc a persones enamorades de Crist. Quina col·lecció de cretins!!!
12 de abril de 2007 15:17
y escribo en castellano porque nos lee gente del mundo entero). Me ha emocionado tu testimonio y tus vivencias en relación con los obispos. Pienso lo mismo y he vivido las mismas experiencias que tú. Juan Pablo II ya se dió cuenta de ello,que recibía la marea de influencias del más decadente mundo post-conciliar a la hora de nombramientos de Obispos y que después estos no le funcionaban porque faltaba sencillamente mirada de fe y coraje en el anuncio. Eran la mayoría,hijos de la gran componenda. Creo que una de las cosas que Benedicto XVI intenta atajar es el coladero en los nombramientos episcopales: si al final lo de Wielgus en Polonia habrá sido providencial… Ahora,conviene conmigo querido amigo, que lo de Cataluña no tiene nombre. Y de los nombrados no destacaría especialmente su inteligencia y astucia en frenar nada,no quieren que les tachen de integristas. Mirad sino Saiz,Casanova y Salinas,así como Cortés. ¿Porque han firmado ese Documento? O son tontos o son cobardes. No hay más.Yo de ellos meto un golpe encima la mesa y no firmo,y salga el sol por Antequera…
Anónimo dijo…
Per l´anònim anterio
12 de abril de 2007 15:53
Anónimo dijo…
Lo de la coincidencia del Documento con el 125º Aniversario del Patrocinio de la Virgen de Montserrat no se lo cree ni la burra de Balaam.Lo peor es que se piensan que somos tontos o nos chupamos el dedo. Pega como hablar de la Confesión en la fiesta de San José,que es el patrón de los carpinteros que son los que hacen los confesionarios. Es decir aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid…
12 de abril de 2007 16:15
¡Más madera!….. dijo…
Los burócratas se limitan a constatar hechos, dejando constancia por escrito de cosas que dicen haber visto o que les han referido, sin más pretensiones, utilizando fórmulas estereotipadas.
Estos obispos son unos burócratas. Papeles y más papeles, toneladas de papeles cuyo mejor destino es, como su propio nombre indica: la papelera.
Su trabajo se mide a peso. ¿Cuántos kilogramos de papeles han suscrito en lo que va de año? ¿Habrán superado la marca del año anterior?
Al legajo y al archivo.
¿Cuántos árboles habrán sido talados para esto?
12 de abril de 2007 18:13
Silveri Garrell dijo…
Ya lo he leído un poco por encima, pero lo considero demasiado largo. Por lo menos hace referencia a La Familia y los nuevos estilos que se imponen aunque debería morder como perro rabioso en estos temas concretos y no lo hace, y en este detalle se distancia de los obispos españoles con Cañizares a la cabeza. Como socio de E-cristians, que yo soy, puedo al menos presumir de integrista en el tema La Familia, por más señas, aunque en algun otro punto doctrinal este en desacuerdo.
12 de abril de 2007 18:22
Anónimo dijo…
Está por ver si los nombramientos episcopales con Benedicto XVI van a mejorar. De momento, ya ha nombrado arzobispo de Tanger (Marruecos) a un franciscano progre de “ahí te espero”. Como esto siga así, que no nos pase ná!!
Remotus.
12 de abril de 2007 18:50
Anónimo dijo…
El documento es algo así como una ‘Oda a la mediocridad’. Es mediocre por el contenido y por sus autores. Es una especie de ‘perdoneu-nos la vida’. Una visión desde la torre Agbar, tan pronto azul, como colorada. Nuestros obispos se caracterizan por una formación superficial, contemporánea al poder civil. No son capaces de darse cuenta que son ‘parte’ del problema. Su vida insulsa, alejada de la realidad, les ha convertido en marionetas que disfrutan, cuando por debajo, alguien les mete la mano.
12 de abril de 2007 19:14
Anónimo dijo…
Mi reflexión, sobre el documento, es más bien una duda. Después de un tiempo visitando este blog y leyendo algunos comentarios, me pregunto: Nuestros obispos, siempre tan acertados, ¿no habrán confiado la redacción del mismo a Don Silverio Garrulo?
12 de abril de 2007 19:17
Anónimo dijo…
Queridos amigos jóvenes de Cataluña: Deciis: “Mirad sino Saiz,Casanova y Salinas,así como Cortés. ¿Porque han firmado ese Documento? O son tontos o son cobardes”. Yo que ya soy viejo y llevo años sufriendo a esos zafios y a sus predecesores (Soler, Traserra, Tena, Carrera, Vives, Carles, Ciuraneta, Jubany, Camprodón, Deix, etc.) tengo la respuesta: Son las dos cosas y una tercera “traficantes de Cristo”.
Que Dios os conceda a vosotros lo que ha negado a mi generación: tener obispos santos y fieles a Cristo.
12 de abril de 2007 19:22
Anónimo dijo…
Mihi videtur carissime Prudentii quod in hac nostae perdificilissimae aetatis tragicissima hora ut Dominus noster Deus Omnipotens Pater Domini Nostri ac Servatoris Iesu Christi depurationem facere dignetur in episcopalibus capitibus et in membris Ecclesiae suae Sanctae necesse est.
Vale.
Severus
12 de abril de 2007 23:17
Anónimo dijo…
Lo que deseamos tampoco son santos. Solo varones apostólicos cuyo deseo sea sembrar el evangelio y no solo el administrar correctamente los bienes.
No estamos en el tiempo de devolver el talento que se nos ha dado. Es lo que hacen tantos obispos administrar las diócesis para que no hayas problemas. Pero es tiempo de hacer rendir los talentos y para eso se necesitan varones apostólcios con zelo apsotólico. Un pastor así ara crecer la diócesis y no solo administrará un fracaso.
Prudentiussomosmuchos
12 de abril de 2007 23:21
Anónimo dijo…
Cuando era joven un santo sacerdote que murió como tantos en la clandestinidad de su orden me dijo: no piense que todos los sacerdotes tienen zelo apostólico, solo algunos.
Pero yo me pregunto ¿hay obispos con zelo apostólico? En Barcelona ahora no existe eso ni mucho menos. En Catalunya, algunos lo tenían antes de llegar a obispo. Pero¿quien ejercer su ministerio episcopal como un varon apostólico? Aquí nadie estan demasiado preocupados en que diran.
12 de abril de 2007 23:25
Anónimo dijo…
He leido el documento de los obispos. Si es verdad con un tono conocido pero con ideas nuevas para nuesta Catalunya.
Reconocer que estamos en missión como hace el documento es importante, porque aquí todo va bien, ya estamos bien como estamos.
Algunas referenicas al Papa Juan Pablo II también es significativa. Especialemnte en Cuatrovientos (Madrid). Pero con algunos brindis al sol: la dopción…
Todo perfecto pero ahora que: si hemos de integrar pues venga a trabajar: que vengan los del Opus, los Neo, los legionarios, los carismaticos, los de Comunión y liberación.. que vengan todos si quieren tambie la Joc y la Jobac l’Aco y todos. A trabajar todos. ¿A qué no?
12 de abril de 2007 23:41
Anónimo dijo…
Esta coleciión de obispos son los fariseos y letrados sentados en la cátera de Moisés. En primer lugar, de intelectuales no tienen nada. Podría alguién citar un sólo libro escrito por algún obispo español después de recibir el episcopado? Bien seguro que no. He conocido algún obispucho y nunca, ni en privado, he visto que lean nada de consideración, que escriban nada, con cara y ojos. No escriben libros, ni artículos, ni siquiera homilías… y los escritos dominicales… Recuerdo que a García-Fiasco, actual “obispo” de Valencia le pillaron: sus palabras dominicales eran pura y literal traducción de unos artículos de una revista francesa. Ni siquiera él hacía la traducción… Vamos a ver: si uno es obispo se supone que tiene un gran amor por Jesucristo y por la Virgen Maria, y se supone que si uno está enamorado de jesús y de su madre lo que tiene es ganas de hablar de Jesús y de María. Cuántas veces hablan de la `resencia del Señor en su vida, de cómo salva, de cómo… etc. Es que un cristiano no tiene por amor a Cristo y se muere de ganas de hablar de Él, y de las cosas que Él ha hechho en su vida? Estos obispos no motivan, no animan, no vibran cuando hablan… están muertos por dentro. No aman, ni queiren a Jesús. Totalmente de acuerdo en que son unos burócratas. Y todos sabemos de sus chanchullos para llegar al episcopado… De sus tesis acabadas en dos dís rápido y corriendo, (por cierto no valen en general un duro), de sus contactos, de sus regalos a cardenales en Roma, de hacerse los encontradizos con ellos, de sus manipulaciones, de sus bajadas de pantalones. Colla de llepaculs! Uno de los delegados episcopales una vez me dedicó un cumplido: “tu como no eres nada zalamero…” pues no. No señores ni lo soy ni lo seré. Os ponéis en evidencia, y de la misma manera que en el cuento os siguen las ratas de Hamelin, pero sólo las ratas. Tenedlo claro, ratas queréis y ratas tenéis. Y para qué queréis ser obispos y cardenales así? No veis que el día del Juicio será más duro para vosotros? No veis que os presentaréis con las manos llenas de malas obras? Cuántas vocacio0nes os habéis cargado? A cuánta gente habéis escandalizado? Es que no tenéis la mínima moral humana? Qué os creéis? Sin duda vuestro actuar muestra una falta de fe abrumadora; No creéis en nada. Siempre abusando y escandalizando del pobre. Porque no sabéis ni queréis hacer nada. Porque no tenéis fe i decís ver, porque no amáis a nadie (quién os va a visitar cuando os jubiláis? morís solos como perros parasitando con suerte un convento de monjas o frailes que por caridad os acogen, porque no son como vosotros. (Malla enchufado en una residencia de monjas en la que se saltó la lista de espera de más de cien personas… que pena das! Etc.)
Por lo que a mi respecta estos obispos son heréticos y timadores. Los respeto y deseo su bien, pero no me convencen. No leo vuestras cartitas de Señorita Pepis, hacen vomitar, pero vomitar de verdad. Ni me interesan los documentos que escribís-escriben. No valen nada. No llegan ni a mediocres. No me interesan vuestras homilías muertas, tristes, aburridas… No. Ya no quiero deprimirme más, ya o quiero respirar aires de estercolero, ya no quiero perder el tiempo. Mi pronóstico es que el episcopado español de la segunda mitad del siglo XX y el actual será estudiado como la generación malvada y perversa que hundió el barco de Jesús en la península, como la higuera seca, estéril y esterilizadora…
Mirad y aprended obispos: No representáis nada para mí, sois lo peor, la molicie barata, el aburguesamiento cutre, la teología muerta y rancia. Sois muertos en vida. Y sabéis qué? que tenéis envidia de los frutos que pueda producir cualquiera, sois celosos, envidiosos, amargados. Por eso ni hacéis ni dejáis hacer. Y ahora doy mi veredicto. Primer culpable y primera caua de la secularización y apostasía general en lo que se llama España: VOSOTROS LOS OBISPOS.
Y nosotros a no tener miedo que el Señor ha vuelto victorioso del sepulcro vencedor de la muerte! Bona Pasqua!
13 de abril de 2007 21:15
Os creeis que se planteo algo con lo de las penitenciales?Pues eso, nada q ver con el talento de sebastian.Palabras bonitas pero vacias, con la prudencia y presentacion de carrera…siempre lo mismo, y los resultados ya los sabemos: seminario vacio, candidatos inutiles, iglesias vacias, educacion patetica…
Anónimo dijo…
desengañemonos! El documento está bien, sentido, profundidad, buenos deseos…etc
También dejadme decir que no estoy deacuerdo con el tono mas grave y fuerte que aveces se utiliza desde la conferencia episcopal española(cañiozares, rouco, secretario)…no es buena la confrontación, pero menos la mediocridad, quien no es ni frio ni caliente…
Pero socialmente fijemonos que tienen mucha mas fuerza desde madrid, a mi no m gustan algunas de las formas, pero son escuchados; manifestarse…si hace falta si, enfrentar no. La opinion publica escucha a cañizares y rouco, y veces creo q tienen razon, otras se pasan, pero y nuestros obispos?
Estan vendidos, este documento es un rayo fugaz, no transciende. Quieren subir, pero al amor a la verdad nos obliga, dodne esta la exigencia evangelica? que estienden ellos por el martirio?Intereses, prudencia, equilibrio, miedo, mediocridad…eso es la tarraconense. Primero ellos los mitrados, despues los q los sustentan.
Sistach, habla con la boca pequeña, con un ojo mira a roma y su capelo y auxiliares, con el otro a su clero acallado(esglesia plural, oriol, u̷
Pujol prudente, Salinas con escamarlans, Traserra quietito, Casanova con algun buen tik, Saiz preocupado con volver a bcn y su equilibrio pardiano abrazado a montilla, Soler vendido y desafinado en el foro alsina, agusti vendiendo su alma por evitar males y vives ahogado entre su pasado y las puntillas…
No es que me lo cargue todo, siempre queda algo bueno, pero la iglesia en catalunya esta muy mal: los bautizados, lso practicantes, las parroquias, las vocaciones…y no m considero un amargado, ni un nostalgico, sigo creyendo y luchando desde mi pequeña parcela, pero si que critico y exijo a nuestros superiores que trabajen realmente por su pueblo, sin miedos ni intereses.
Lei en un post sobre algunos grupos de Iglesia, pues mira, no soy de su taranná pero todo lo q construya, adelante! Sus formulas a la catalana fracasaron todas. Que ha srvido la teologia de la liberacion y los casaldaligas? hambre y compañia.
Os habeis fijado que estos dias hay menos post…pues q nuestros hermanos que estan de vacaciones vuelven con fuerzas e ideas renovadas.bona pasqua
13 de abril de 2007 21:33
Anónimo dijo…
Al anónimo de las 21:33 que creo que también escribes en la Cigüeña de la Torre por tu sintaxis: Necesitarías un Van Gaal que te dijera: ¡Siempre negativo, nunca positivo!
14 de abril de 2007 0:04
Anónimo dijo…
Perdonar que ponga un ejemplo, el cardenal Carles Tremulus, que todos conocemos sus defectos, seria como seria pero era un hombre de fe y identidad(si tengo que criticarlo lo hare)nuestros obispos, los catalanes, estan vendidos, la barca no es que se hunda, está hundida.
Carles, como muchas veces recordaba él acepto por fidelidad(otra cosa es como lo hacia), pero por suerte era hombre que hacia honor a la defensa de la Iglesia, tenia miedos, estaba mal asesorado pero cuando hablaba era escuchado.
Hay cosas significativas, en su pontificado, de tanto en tanto, hacia declaraciones bastante claras y directas; me viene a la cabeza, en su época, radio estel con aquellos programas tan seguidos, la campaña del rosario…eso era construir Iglesia; y ahora que? se ha convertido el algo insulso, vacio…si, ya lo decia uno, el estilo carrera aymar. Y la Iglesia no esta muerta. Si los movimientos nos ayudan mejor que mejor.
Es que no puede quitarme de la cabeza las parroquias que funcionan y las que no, y lo que se predica en unas y en otras.
Siempre hacemos el ridículo, algo como el CPL que en su época(al igual que la facultad y el instituto de Litúrgia) era un centro que irradiaba, una verdadera escuela ahora da pena: sus publicaciones, la formación de los que lo llevan, las prohibiciones que inculcan…mas sacramentum caritatis!Culpa del tenarosaurus, aldazabales, urdeix…
Prefiero no empezar con la Ramon Llull…o con los esplais…
La vida consagrada…los colegios…la educación…
Quiero que alguien me compare l´aplec de l´esperit con la misión de madrid.
Nuestra facultad con San damaso, o St Antonio, o las de Navarra porque no.
Señores obispos: ya tienen la plenitud del orden, que mas quieren? ahora sean dignos siervos
14 de abril de 2007 0:34
Silverus Garrelus dijo…
Con tanta gente culta que participa en este foro, muy bien se les pudiera haber ocurrido la idea de poner un pseudónimo para identificar a cada participante, pues el sistema de Blogger lo permite en el sitio donde pone “elegir una identidad”. Lo digo porque si álguien tiene que contestar a algún “anónimo”, para identificarlo no tiene más remedio que poner las siglas numéricas de la fecha y hora.
14 de abril de 2007 14:28
ignasi cánovas dijo…
Creo que es un error meter a todos los obispos en el mismo saco. Los hay de buenos, regulares y malos. Ninguno de ellos es perfecto, porque son humanos. Tremolus (como su nombre indica) tenía sus defectos pero dió pasos adelante, en la linea de Juan Pablo II,pocos a mi gusto, pero los dió. Todo lo contrario que Grassus, que solo da pasos hacia atrás, hasta llegar a los nefastos años 60 y 70.
Saiz y Casanovas no serán perfectos,ciertamente, pero que diferencia tenerlos a ellos que a Perdigones o Vives. De vez en cuanto nos sorprenden agradablemente con documentos valientes como el del aborto(Saiz) o la confesión (Casanovas).
Me gustaría tener un obispo “perfecto” pero me conformo con uno que defienda la doctrina oficial de la Iglesia y no las ideas caducas, fracasadas y con frecuencia heréticas de Grassus y los de su linea.
14 de abril de 2007 15:09
Roser dijo…
Al anónimo del 14 de abril a las 0:34
¿Cuál es la campaña del Rosario promovida por Trémulus?
He estado preguntando y nadie sabe dar razón. ¿No será aquella campaña de recogida de firmas, por iniciativa de un grupo de seglares, para conseguir que se emitiera el Rosario en Radio Estel?
En dos meses recogieron más de siete mil firmas y al entregárselas a Trémulus, éste no quiso apoyarlas. Recuerdo la tristeza de estos seglares ante el serio comentario de Trémulus en su despacho en el obispado:
“¡Cuidado! no hagáis de esto un acto de integrismo”. A lo que los sorprendidos seglares respondieron que únicamente pedían la emisión del Rosario en una radio católica y del obispado; que rezar el rosario, no creían que fuera un acto de integrismo.
Pasaron los meses y la callada por respuesta. Al insistir, el director de Radio Estel, propuso que los solicitantes pagaran el espacio de emisión diario, si acaso querían el Rosario. Finalmente tras anunciar que los seglares enviarían las firmas a la Santa Sede, rápidamente se emitió el Rosario y hasta el día de hoy podemos escucharlo diariamente a las 7 de la mañana. ¿Gracias a Trémulus? Claramente NO.
Roser
14 de abril de 2007 22:26
Anónimo dijo…
Sobre lo comentado por Roser del Rosario (valga la redundància)tengo que decir que las cosas no fueron exactamente así.
Durante ese tiempo estuve vinculado a Radio Estel(que buenos tiempos aquellos en que se hacían magnificos espacios religiosos, como el de Jordi Cabanes),y la dirección de entonces (Mn. Octavi y la Hermana Gemma) siempre estuvieron a favor de emitir el rosario, es cierto que dijeron en alguna ocasión “tantas firmas y no nos llega ni un duro”, porque la situación económica de Radio Estel era muy y muy precaria, y no podía asumir más gastos sin ningún ingreso, también me consta que buscaron un patrocinador entre gente piadosa de la diócesis sin ningún resultado. Aún así empezaron a buscar el rosario radiofónico en diferentes productoras de material religioso, mucho antes de las amenazas de enviar las firmas a Roma. Cuando se amenazó con lo de enviar las firmas, el proyecto ya estaba en marcha y sólo habían pequeños problemas técnicos. Eso sí, se que a la dirección le sentó muy mal, que después del esfuerzo que habían hecho y de pelearse con media diócesis se les amenazara.
No puedo opinar del papel que jugó el cardenal Carles(Tremolus para algunos de vosotros)en este tema, porque lo desconozco, pero creo que hay que hacer justicia a los directores de Radio Estel que se jugaron el tipo en este tema.
14 de abril de 2007 23:15
Anónimo dijo…
Yo no sé si Tremolus apoyó o no lo del rosario en Radio Estel, lo que estoy seguro al 100% es que si entonces estuviera Grassus de obispo no se hubiera emitido jamás el rosario en Radio Estel, y las amenazas de enviar las firmas a la Santa Sede se las hubiera pasado por donde yo me sé, por el mismo sitio que se pasa las listas de absoluciones colectivas de sus amigos, que también se han enviado a Roma.
14 de abril de 2007 23:31
Anónimo dijo…
Si al Cardenal Carles le llamamos Trémolus es por algo,leñe. Carles es un hombre de fe, sabe donde está lo que es bueno ,tiene una profunda y honda vivencia de la Fe,pero es miedoso,tiembla ante las decisiones,se acobarda (Trema) y cuando se pone nervioso y superado se le nota hasta físicamente. Comenzaba una buena acción de gobierno y cuando se le plantaban en vez de darles un buen patadón enlos cánones,se amilanaba y se echaba atrás.Siempre quiso presentarse como hombre moderado y de conciliación,quería unir y pensaba que al final,por las buenas,entrarían en razón. No sabía contra qué bestia se enfrentaba. Al final,tiró la toalla y los dos últimos años abandonó la diócesis a su suerte.Resultado: Grassus y la Bestia progresista le han desmontado todo el intento de Reforma. No pudo,porque no quiso,llevar a cabo el cambio de Régimen porque temía resquebrajar la diócesis. Al final se resquebrajó y se dividió de manera más letal. Y además pasa a la historia de Barcelona como un “mediastintas”. Pero eso,le ha hecho sufrir interiormente muchísimo,porque él es un hombre de profunda fe católica,un sacerdote de pies a cabeza, y un Obispo integérrimo en la Fe,no apto para esta “podredumbre” …
15 de abril de 2007 7:23
Jordi dijo…
¿Alguién podría comentar el hecho, ignoro si fortuito, de que este blog que parece ideado para darle caña al arzobispo Martínez Sistach y a lo que algunos denominan “bestia progresista”, haya derivado últimamente hacia una revisión de los años de obispado del cardenal Carles?
En castellano se dice: “en todas partes cuecen habas, y en mi casa a calderadas”, y eso seguro que también se puede aplicar a la supuesta tribu progresista que según algún forero gobierna la diócesis de Barcelona.
A pesar de todo lo anterior me da la mosca que el desenlace del “reinado” del cardenal Carles (partición de la diócesis incluida, y reparto de bienes aún pendiente) va a marcar, y no precisamente de forma favorable, el clima de la Iglesia de Barcelona y alrededores (por no decir catalana por si alguno se ofende, y porque Barcelona gracias a Dios no es aún toda Cataluña).
15 de abril de 2007 13:50
Anónimo dijo…
Apreciado Jordi: Yo te doy la clave de porqué nos escuece el final del pontificado de Carles. Apreciabamos mucho la fe intrépida del cardenal Carles,incluso a pesar de su timidez,el trato cariñoso y espiritual con nosotros sus sacerdotes(y de todas las tendencias) pero si hubiera tenido COJONES para no echarse atrás por ejemplo con el Rectorado de Corts,hoy no tendriamos problema con el Seminario,y habría 3 docenas más de buenos curas y docenas más preparandose para el recambio de la carcundia progre. Nos duele que los tuviera bien puestos en refundar la Facultad, que confiara en los nombramientos en los que después se lo comerían vivo y destrozarian su obra. Nos duele que ahora esté de lado y olvidado(falta de educación y delicadeza) en primer lugar por Sistach que se porta en ello,muy pero que muy mal. Nos duele la ocasión desaprovechada y lo ciego que fue en muchos momentos. ¿Lo entiendes,Jordi?
15 de abril de 2007 14:37
Anónimo dijo…
Grassus es un pobre hombre, que no mecere nada. Me da pena simplemente. No lo ficharían ni en pallasos sin fronteras como no sea para el papel de bruja. No le voy a enviar ninguna colecta. Allá él. Que dentro de nada ya no será nadie.
15 de abril de 2007 16:04
Chisholm dijo…
Pues creo que al que llamáis Grassus, Juan Pablo II lo nombró Arzobispo de Barcelona y Benedicto XVI miembro del Tribunal de la Signatura Apostólica.
Una cosa:¿Por qué lo llamáis Grassus?
15 de abril de 2007 17:15
Jordi dijo…
Cuando se opina que para solucionar los supuestos problemas de un seminario o de una diócesis había que haber recurrido a algo tan carpetovetónico como los COJONES (escrito así en mayúscula denota GRITOS amable contestador anónimo), realmente el nivel de debate en mi modesta opinión decae, y quizás más para los que no estamos en el estamento clerical.
Me reservo mi opinión sobre el período del cardenal Carles entre otros motivos porque siempre he creído que los primeros, aunque ciertamente no los únicos, a opinar son los sacerdotes que lo han tenido como pastor inmediato.
Conozco poco al clero barcelonés, pero las opiniones que puedo recoger entre los pocos sacerdotes que conozco seguro que están muy divididas a este respecto.
15 de abril de 2007 18:45
Silveri Garrell dijo…
Soy de la opinión de Jordi en que el término “cojones” desentona y lo digo yo precisamente que me las doy de moderno con la Eucaristia sin sagrarios. Por cierto que el Cardenal Carles no “vive abandonado” o algo así como álguien ha dicho, sinó más bien vive en un palacete del cual no tengo noticia que se haya respondido en este foro. Por cierto que, a mí me tiene intrigado el apodo de “Grassus” que más bien parece variante de “gordo” y no concuerda con el candidato referencial.
15 de abril de 2007 19:36
Anónimo dijo…
Apreciados Silveri y Jordi: No voy a entrar en detalles, pero todo el mundo sabe que el apelativo Grassus es debido al exceso de grasa capilar y caspa que posee en su cuero cabelludo nuestro amado Pastor que además trata de evitarlo tiñiendose intermitentemente el pelo de un negro azabache a veces descompensado en su proporcion de mezcla oxigenada. Y como no lo hace de manera regular a veces lo ves de color gris ala de mosca( tambien llamado gris rata) y a veces negro estilo Miguel de Molina pero planchado estilo lametón de vaca…
15 de abril de 2007 22:47
Anónimo dijo…
os recomiendo un articulo de carles sobra ratzinger en la razon
15 de abril de 2007 23:43